Дмитрий Руденко, Segezha Group: «Одних наших усилий по развитию деревянного домостроения не хватит»

Фанатов деревянного домостроения в России не так много — лесопромышленное подразделение АФК «Система» Segezha Group, несколько небольших компаний да замминистра промышленности и торговли Виктор Евтухов. Тяжело ли быть локомотивом отрасли и на что рассчитывает холдинг, заявляя амбициозные проекты квартальной застройки, в интервью Ради Дома PRO рассказал вице-президент Segezha Group Дмитрий Руденко.

— Признаться честно, удивили вы своим проектом Wood City. Но уж если быть честным до конца, пока он кажется нереалистичным. Прямо-таки у «Москва-Сити» и построите деревянные многоэтажки?

— Мы посмотрели несколько площадок. Сначала хотели расположить квартал на улице Гримау, где дома предполагаются к сносу. Но потом решили, что не надо этот проект смешивать с реновацией, поскольку он с ней никак не связан.

Мы решили сыграть на контрасте стекла и бетона с деревянным домостроением — взяли под проект квартал в центре Москвы, рядом с «Москва-Сити». Это район по улице Мантулинской, он называется «Камушки». В основном тут располагаются старые пятиэтажные «панельки», откуда людей обещают переселить последние лет пятнадцать. Проект разработало бюро Тотана Кузембаева. Это будет большой квартал, состоящий по большей части из девятиэтажных жилых домов. Проектом предусмотрены также объекты социального назначения. Будет там и парковка, тыльной стороной примыкающая к Третьему транспортному кольцу, вглубь квартала спускающаяся ступенями, где уже внизу будут располагаться таунхаусы. Одни дома будут из CLT, другие будут возводиться по комбинированной технологии. Часть домов будут снесена полностью, другие дома, построенные в 60-е годы, будут реконструированы — дерево будет использоваться в качестве надстроек.

Нам власти давно говорят: «Покажите, как могут выглядеть современные деревянные дома». Мы и решили показать, чтобы было что предметно обсуждать. Ведь, на самом деле, мало кто понимает, что такое современное деревянное домостроение. Это уже далеко не избушки, не домики из досок сбитые. Во всех развитых странах есть многоэтажные дома из CLT. Самое большое сейчас — 17-этажное студенческое общежитие в Ванкувере. При этом его построили за два месяца силами всего девяти монтажников.

— Да. Но сейчас в России, похоже, эта история нужна только вам.

— Это как-то должно продвигаться не нами, а со стороны. Вот, например, построили «Сколково»: была идея, а стал высокотехнологичный красивый район. Так и тут: надо взять кусок земли и построить, а затем, возможно, появится государственное финансирование, сам проект — выставлен на тендер вместе с деревянными домами и т.д.

— Но мне кажется, лоббизма одного Виктора Евтухова в этом деле вам не хватит.

— Однозначно не хватит. Хотя Минпромторг, действительно, помогает. Например, нашему Сокольскому ДОК удалось получить льготу по возврату НДС с экспорта продукции в размере более 1 млн евро.

Пока не удается наладить диалог с московскими властями. К ним мы тоже обращались, но получили ответ, что деревянные дома какие-либо, пусть это будет хоть 1% дерева, для Москвы не предусмотрены, поэтому идите вы, уважаемые товарищи, в другие регионы. В Лондоне, Милане, Вене, Амстердаме деревянные дома есть, а в Москве не предусмотрено. Например, в Австрии дома для престарелых строят только из CLT. В Финляндии возводят из дерева детские сады. Там же из дерева строится арендное жилье. Это ведь реальные меры поддержки. У нас такое, к сожалению, пока невозможно. И что нам остается делать, если здесь рынок этого не принимает? Только экспортировать. Но зачем тогда мы здесь завод строим? Лучше мы будет строить его в Европе. Тем не менее, мы намерены сделать этот ответственный шаг, направленный на развитие деревянного домостроения, и построить завод по производству CLT-панелей.

— В какой стадии находится проект?

— В стадии глубокой проработки. Мы недавно приняли для себя принципиальное решение, что мы запускаем все процедуры, начинаем закупать оборудование и начинаем производство. На все оргмоменты обычно уходит около года. Сам цех у нас для этого уже смонтирован.

— То есть у вас всего год, чтобы раскрутить эту тему?

— На самом деле, CLT-панели применимы не только к высокоэтажном, но и в индивидуальном домостроении. Поэтому я думаю, что спрос будет, он уже есть. Но пока в Россию CLT-панели привозят австрийские компании. Понятно, что это совсем другие цены.

— Есть еще куча препятствий, который вам придется преодолеть, чтобы реализовать задуманное. Например, недавно разработали СП для деревянных многоэтажек, и тут же обрушился шкал критики —документ очень «сырой», непроработанный. Вы как-то в нормотворчестве участвуете?

— Этими СП можно заниматься до бесконечности. Но можно пойти по более простому пути — через ТУ построить одно-второе здание и потом уже начать работать над изменением законодательства. Понятно, что это все равно случится не завтра. Но должен кто-то рискнуть — запустить производство и начать это движение.

— А строить-то кто будет?

— Надо найти девелопера — фаната деревянного домостроения. В Австрии, например, такой фанат есть — компания «Биндерхольц». В России тоже есть такие фанаты, хотя и инвестирующие в деревянные дома не по профессии, а по зову сердца, скорее. В качестве примера приведу гольф-клуб «Пирогово». Пожалуй, его можно назвать музеем современного деревянного зодчества. Многие дома там построены очень известными архитекторами — тем же Тотаном Кузембаевым, Александром Бродским, Евгением Ассом.

— Понимаете ли... Бетон не горит, в отличие от дерева.

— Вы видели, как сгорели башни-близнецы в Нью-Йорке 11 сентября в 2001 году? А ведь они были сделаны из стекла и бетона. Дерево и CLT-панели не горят так быстро, уверяю вас. Есть два пожарных показателя: огнестойкость и пожароопасность. Огнестойкость — это о том, сколько по времени материал может выдерживать огонь. Вот по огнестойскости CLT-панель превосходит бетон, она просто тлеет и очень медленно прогорает. В этом плане она безопасна. Но у нас в России еще есть такой показатель, как пожароопасность — это время распространения пламени по поверхности. И по этому показателю дерево уступает бетону, потому что очевидно, что по бетону оно не распространяется. Поэтому дерево сразу относят к такому классу, по которому детские сады нельзя строить, по крайней мере, без специальных пропиток.

— Вы сами верите, что все ваши замыслы — Солнечногорск, «Москва-Сити» — осуществятся? Или это все-таки для нашей страны из области фантастики?

— Вот едешь на машине из Вологды, проезжаешь маленькие поселки городского типа — без слез на дома не взглянешь. А каркасно-панельные дома дешевые — квартиру можно до 1 млн рублей купить. Прекрасная возможность для молодых семей. Поэтому с нашей стороны создание таких проектов — это, конечно, в определенной степени провокация. Если государство говорит о поддержке деревянного домостроения, а мы показываем два вполне явственных, конкретных проекта, власть должна как-то отреагировать — профинансировать, помочь реализовать. Одних только наших усилий в развитии деревянного домостроения не хватит.